Web3 世界真是變化莫測，前陣子還在研究DeFi，轉眼間迷因幣（Memecoin）就成了新寵。這次深潮 TechFlow 邀請到加密貨幣界的傳奇人物匹馬，來聊聊他對迷因幣和發射平台（LaunchPad）的獨到見解。劉鋒和熊浩珺兩位主播，一個是前鏈聞總編輯，一個是律動 BlockBeats 副主編，都是Web3領域的老手，他們與匹馬的對談，簡直就是一場腦力激盪。
匹馬這位 OG 級別的投資人，曾經在公鏈、DeFi領域風生水起，但現在Crypto圈子裡，OG好像成了貶義詞，反而是那些靠迷因幣暴富的「P小將」更受追捧。這種現象也讓人不禁好奇，時代真的變了嗎？投資邏輯也得跟著變？
Cosmos 生態的迷因幣熱潮，就像曇花一現，看似百花齊放，實則暗藏玄機。匹馬在 Solana 迷因幣上賺得盆滿缽滿後，也曾想複製成功經驗到 Cosmos 和 Avalanche 等生態，但他忽略了「流動性的虹吸效應」和「馬太效應」。
Solana 的迷因幣之所以能獨樹一幟，很大程度是因為它聚集了大量的散戶。這些散戶情緒容易被牽動，喜歡高波動、高度市場化的項目。相比之下，其他公鏈的迷因幣往往曇花一現，資金很快又回流到 Solana。這就像一場零和遊戲，先入場的人賺到錢，後入場的人只能當韭菜。
匹馬提到，迷因幣的市值大概佔公鏈市值的 1% 到 3%，極端情況下可能達到 5%。當然，DOGE 和 SHIB 這種「異類」不能算在內。但 Solana 完全打破了這個體系，它就像一個巨大的迷因幣工廠，不斷湧現新的項目，呈現出與其他生態截然不同的氛圍。這也讓我想到，南投選委會選舉時，各種候選人周邊商品，也是一種迷因文化的體現，能不能吸引選民，就看誰的創意更能抓住眼球。
想在迷因幣的狂潮中分一杯羹？匹馬直言，90%的精力都放在 Solana 上，根本沒空理會其他鏈。因為市場已經進化出一條「最優解」，而你的任務，就是在這條路上尋找機會。當然，如果你錯過了最佳時機，想靠「補漲」來彌補，那可就危險了。這種心態很容易讓人掉入投資陷阱，進場後不是不漲，就是在漲跌之間被折磨得體無完膚。
更重要的是，迷因幣的回撤速度非常快，可能一個小幅下跌，就把你原本的獲利吞噬殆盡。所以，千萬別想著「落袋為安」，想躲過市場的第一刀，幾乎是不可能的。幣圈 7×24 小時無休，你根本不可能隨時盯盤，浮盈往往來得快，去得也快。
龍頭幣的優勢在於，它能給你「二次摸高」的機會，讓你還有機會獲利了結。所以，專注於龍頭就好。另外，很多人投資迷因幣都追求「短平快」，但匹馬認為，這種策略不太適合中型以上的投資者。因為短平快的參與者，往往只關注短期熱點，忽略了迷因幣背後的運行邏輯。
如果把迷因幣拆分成橫軸（時間）和縱軸（市值），你會發現，絕大多數迷因幣的市值，都與時間成正比。時間是一個非常重要的因素。除了 BOME、TRUMP 等極個別案例，市值超過 10 億美元的迷因幣，運營時間基本都在半年以上。少了時間的加持，很多假設都不成立。
在匹馬看來，迷因幣是一場「行為金融學的盛宴」。行為金融學家理查德·塞勒（Richard Thaler）曾把投資體系分成兩種：儲蓄帳戶和娛樂帳戶。迷因幣就帶有很強的娛樂屬性。丹尼爾·卡尼曼（Daniel Kahneman）也將人分為兩種系統：系統一（快速、直接、情緒化）和系統二（理性、邏輯、耗費精力）。迷因幣完美契合系統一，能快速滿足人們的 FOMO 情緒。就像過年期間，大家瘋搶威力彩，明知道中獎機率渺茫，還是忍不住想試試手氣，就是一種典型的「娛樂帳戶」心理。
有論文指出，一個人的投資決策過程可能不超過 6 分鐘，而迷因幣甚至只需要 6 秒。這種衝動的決策，往往是因為我們已經把「儲蓄帳戶」安排好了，才有精力在「Alpha 市場」尋找更多可能性。行為金融學挑戰傳統金融學的一個觀點是：人都是非理性的。你以為的理性，只是活在自己的信息繭房裡。我們身處充滿噪音的世界，但大多數人沒有辨別噪音的能力。就像館長去中國，有人覺得是背叛，有人覺得是生意，真相往往被情緒掩蓋。
總之，迷因幣是對行為金融學的極大發展。如果未來要發展行為金融學，完全可以把迷因幣的數據拿來作為研究樣本。
從過去學習你寫的嚴絲合縫的投資邏輯，到今天我們可能是只看波動率，只看 Meme 的社會共識能否快速的把流動性吸引過來。你覺得這種情況可以持續嗎？其實很多投資之所以難，是因為時代在變化，投資者的結構、投資的年齡段以及投資者的收入水平都在變化。
我首先說結論，Memecoin 一定會持續的發展，這並不只在 Crypto 裏。在我的體系裏， Crypto 領域不是一個單獨的市場，它跟世界發展是完全相關且同步的。沒趕上時代紅利的人、大量的失業的人、被全球化淘汰掉的人以及被階層固化沒有方向和投資機會的人，他們用一種逆反心理，拒絕將大量選票投給那些精英人設，不管是美國的關稅的也好，歐洲的新民族主義崛起，包括澳大利亞右側保守主義的崛起，全球都是在進行一股新民族主義浪潮。這種趨勢在現實生活中的映射，就濃縮成了 All in、一把梭等口號，這樣的趨勢不僅僅只是在 Crypto 領域，而是全球。就像我前幾天在LINE TODAY看到的一則新聞，講述年輕人對於高房價的無力感，也體現了這種趨勢。
我認為民族主義的崛起給 Memecoin 市場以及其他的小衆市場、投機市場注入了很大力量，這部分力量會隨着 AI、點對點的互聯網信息技術的發展，給傳統金融市場造成很大的衝擊。
你關注 P 小將是因為他帶來了大量的籌碼及結果，這個是最具有衝擊力、傳播性和抓人眼球的，我自己會避免分享實操圖，但其他大量 Twitter 用戶反而會利用它獲得巨大曝光。另一方面，我們現在講究信息平權。人的注意力是非常有限的，當你的注意力大量的去關注 P 小將的時候，你一定不會對理論體系去做深入的研究，核心就又回到了老三樣：你敢买嗎？买了你敢重倉嗎？重倉下跌的時候你能拿得住嗎？就像之前很紅的瑤瑤富二代事件，很多人只看到她炫富的表面，卻沒有深入思考背後的原因。
很多時候，你只獲得了結果，但沒有獲得結果背後的決策思維過程，所以你哪怕知道了結果，也依然不會买、不敢买、沒有重倉买，也不會一直拿着。
隨着孤獨社會的到來，對於小衆賽道而言賣需求比賣產品更具吸引力。Crypto 領域什么是需求？即心理認同感，持有 Memecoin 的用戶形成一個小團體及社區，帶來很強的心理認同，且這個極度認同的社區只會自我強化。但非常可惜的是，Pump 已經發射了 100 多萬個 Memecoin ，但是活下來的屈指可數。這種過度參與又過度拿不到結果的狀態，就會形成非常逆反的局面：看到了別人拿到了很好的結果會對自己造成很大的刺激，從而更勤奮，在錯誤的選擇上進一步錯，然後更影響心態，無法專注於分析總結，就更拿不好給到結果，非常惡性的循環。
Memecoin 是一種非常有意思的社會現象，只是觀察的人越來越少。
很多 Meme 就算翻 100 倍可能也不會帶來特別大的結果。那您頻繁參與中小型 Meme 的目的是什么呢？這是一種市場參與度的水溫，我需要參與市場最具有流動性、散戶最多的市場。我討論 Memecoin，並不是說 Memecoin 能給我帶來什么樣的結果，對我們投資來說，我可能更關注的是 Memecoin 基礎設施，比如 DEX、LaunchPad 等，這是完全不同的兩種體系，你可以理解成左手 Beta，右手 Alpha。對我來說，在我 Beta 工作已經非常扎實的前提下，我才分出一些時間和精力在 Memecoin 市場上做投資，來感受市場動向。
Crypto 領域最好的一點是你可以用很細微的一些觀察來感受全球資本市場的流動。所有的 Memecoin 都歸零了，對我們來說沒有什么太重大的損失。但是 Memecoin 每次行情跟其他投資市場是有映射和關聯的，只是大部分人對此沒什么感觸。我們要考慮全球資本的配置，這些標的只是服務於我的核心的 Beta 的選擇，所以對 Memecoin 的參與只是來印證一些邏輯，讓我們去對 Beta 的一些核心標的進行更合理的評估。
我其實理解你這個邏輯，之前你分享的 Meme 投資邏輯，為什么只想去在大市值的 Meme 上面獲得真正的收益？這跟你的體量相關，跟很多人所謂的通過投資 Meme 改命的邏輯是完全不同的。可能散戶只想講 Alpha，但對你來說 Beta 更重要。
這個時代其實是 Memecoin 的時代，Meme 已經是時代之音，我們不應該否認它，應該接受它。
那在這種情況下我們可以看看 Beta，看看已經經歷好幾代演進的 Meme 發射平臺，能不能介紹一下哪些是你能看上眼的、你覺得還值得研究的運營發射平臺？最映入眼簾的還是 Pump.fun（下稱 Pump），其實他們並沒有多少創新，但 Crypto 最核心的商業模式是交易費，你能從這個商業模式中佔領多少市場份額，你就有多少的現金流，我就可以給你多少的估值。Pump 滿足了資產發行的需要，這個產品融合 Memecoin 的巨大需求裏，雙方就會一拍即合，有無窮多的供應量，有無限多的對超高倍數的散戶的無形的追求，所以你會看到資產發行平臺會雨後春筍般湧現。
消費者散戶在 Crypto 領域是高度金融化的一批人，極具風險意識，他們有高度的博弈衝動，你要針對他們這種衝動來設計出產品。散戶在什么地方花錢？只有在交易費上，他們寧可多給你手續費，也妄圖去打中 Memecoin。他又不是傻子，他為什么付那么高的 MEV 優先費？因為他覺得收益能能覆蓋掉成本。
我們對 Crypto 散戶的定位就是一群極度金融化的群體，我們推出所有的產品都要圍繞他們的需求，這就是 Pump.fun 成功的重要因素之一，包括後來做 AI 的 Virtuals，也是一個 LaunchPad。二者同樣的都是滿足對資產發行的強烈的需求，所以我們觀察這種發射平臺是一種非常好的投資標的。Memecoin 可以死一千個、一萬個，還會有前僕後繼的 Memecoin 崛起，但是一個好的發射平臺可以讓你的資金固化下來，可以獲利，可以真正的躺贏，在捕獲整個 Memecoin 運行趨勢或潮流中做最大的價值捕獲。這也讓我想到樂天女孩的啦啦隊，雖然每個人氣成員來來去去，但樂天這個品牌仍然屹立不搖。
那比如說 Virtuals 現在來到了 Solana 上，您是否覺得現在已經晚了？機會只有一次？所有發射平臺，你要理解它的供給和需求。誰來作為發射平臺的供給方？這個是很重要的一個因素。 Pump 的供給方是很多匿名的，Virtuals 是有一定的選擇，但當然也是匿名的，所以你去看任何一個發射平臺的好壞，應該密切關注營收。
對於發射平臺，我的評估體系跟 DEX 是一模一樣的，其實另一種程度上來說，發射平臺跟公鏈也有一點像的，只是大家沒有把兩者上升到一個層面。
作為一個發射平臺，核心能力在於如何吸引开發者，這跟公鏈邏輯一模一樣，开發者為什么要去 A 而不去 B ？這個是非常值得深入思考的事情，這是決定未來發射平臺以及公鏈走向最重要問題。
因為服務的體驗端被大量散戶佔據，所以我們通常認為發射平臺包括公鏈是一個 to C 市場，但其實在我看來他們是一個 to B 市場，如果沒有好的資產，沒有好的开發者進入，你這個公鏈/發射平臺是永遠做不起來的。
公鏈跟發射平臺，最重要的是未來的現金流收入，這靠的是不斷的交易量，而交易量靠的是不斷豐富的品種，因此如何把優秀的开發者吸引到你的發射平臺是最核心的。攻克散戶其實非常容易，只要有好的資產，散戶聞着味兒就來了。
當然，不管是公鏈還是發射平臺很多時候也考驗市場營銷的一些手段跟方法，但如果沒有優質資產的注入，發射平臺或公鏈是很難做的持久的。
我覺得 Believe 進入市場的战略是對的。APP 开發者存在大量融資的需求，但他們幾乎不會拿到融資。Believe 的供應端是獨立开發者，他們每年开發大量 APP，希望實現 APP 的正向現金流，但沒有合適的渠道來把 APP 進行貨幣化融資。如果市場小衆，就無法做到十億、百億的市值。
Believe 聚焦的就是這批獨立开發者，或者說想去嘗試一些新的領域跟新的方向。Crypto 散戶投資風險意識、容忍度都是非常高的，最核心的是它市值非常低，這早就了實現了百倍、千倍的可能性。Believe 直接借鑑了其他發射平臺的一些經驗，即跟這些开發者費用共享，這非常好，在冷啓動階段就實現了獨立开發者的正向現金流。
在傳統領域，做 APP 需要很多人做包括开發、營銷等大量工作，但在 Crypto 裏只是做了一個產品，這個產品能不能成功不重要，但一旦發射成功就能夠短短的一周之內分到幾十萬美金的現金流，這對於獨立开發者來說是非常可觀的一筆收入，一旦有了這種正向的現金流，他們就可以繼續打磨產品、拓展市場以及服務用戶。就像台北新莊地藏庵，每年都有很多信徒捐獻香油錢，支持廟宇的運營。
這其實也解釋了這種模式為什么叫互聯網資本市場，它滿足了大量的小型开發者及小微企業融資難的強烈需求，釋放了供給端，並且非常符合趨勢的是，隨着 AI 的到來，獨立开發者一個人單槍匹馬就能幹出非常好的年化營收，你的推廣運營完全就可以借助 TikTok、 Twitter 去進行病毒式的傳播。
但你說 Believe 上平臺有沒有可能湧現出非常大、非常好的企業？我其實是沒信心的，我對此抱觀察態度，但我非常相信的是 Believe 非常好的解決了利基市場，這個利基市場服務於小範圍，服務於特定人群，服務於非常有針對性的客戶。他們賺的是這部分錢，就是說他們可以不需要做大，但他們有他們的市場。
另外 Believe 讓我印象深刻的一點在於他們的精心策劃與包裝，他們的頁面設計就比較精心，此外他們有重點推出一些項目跟活動，他們試圖講一個故事，除了 Crypto 領域，他們還可以去聯動其他市場利基人群，這些傳統互聯網开發者不熟悉加密，這個過程一定跟第一波 AI 行情一樣，我個人覺得會死掉成千上萬個這樣的項目，這是一個熟悉及適應的過程，我們慢慢觀察。
評估 LaunchPad 的唯一標准就是交易量，交易量代表核心盈收。如果想不清楚這個底層邏輯，Pump 出來的時候你也不會投資的。
你現在看到了結果，Pump 已經賺到了 7 億美元，那 Pump 估值多少合理？正常邏輯下， 20 倍 PE 的 140 億美元估值也合理，如果考慮到波動性太高，Memecoin 不持久， 10 倍 PE 下的 70 億美元估值也行，甚至 5 倍 PE 下 35 億美元估值也行，這個問題的核心在於：
投資到底投的是什么？它是投的一種對未來現金流的折現。
所以你去考慮 LaunchPad 的時候，並不在於這個平臺現在是 1 億、 2 億還是 10 億，而是說未來這個平臺的營收能不能持續的擴大，這個其實是跟股市投資邏輯是完全套用的。
在這裏必須得讓你做一個披露， Believe 你投了，對吧？對。這個信息披露還是蠻重要的，聽衆也可以覺得匹馬投了這個項目，所以他才會對這個項目看得非常高，所以如果作為投資來看的話，我覺得大家還是要自己做研究，對自己負責任。
除了 Meme 之外， AI Agent 您還看嗎？現在整個 AI 賽道基本上都是以結果為導向，就是投資收益為導向。
對 Crypto AI 領域，我們覺得所有的這些基礎設施領域的投資好像都是在重復的借鑑互聯網領域的一些 AI 的技術，所以我們覺得它不是特別有很深的護城河，並沒有什么自己獨到的特色，所以基本上我們都會以結果為導向，就是你能幫助我做交易或者說是做增加我營收。AI 跟社交媒體的結合可能更具有利潤爆發點。
聽起來你們對 Crypto AI 或者 Crypto 的 AI agent 並不是很有信心？一方面，我認為他們的很多核心的技術基本上都來自於傳統互聯網的領域，另一方面，要尋找自己的商業模式，Pump 作為應用端崛起的代表是一個很重要的一個，我們會傾向於看更多的應用端的一些生態。
應用端生態，我首先要知道付費的用戶群在哪裏？除了資產發行和交易之外，很多應用端的項目最後都沒有跑出來，因為實現不了正向的現金流，比如遊戲，你能告訴我一個遊戲端實現了穩定的每年 3 億、 5 億美元的收入嗎？沒有。
在現實世界的遊戲，這是肯定可以的，但在 Crypto 顯然只能靠賣幣獲得這樣的收益。
對，因為 Crypto 用戶的獨特性，對於 Crypto 遊戲，玩家會覺得你讓我付費，我沒聽錯吧？沒有任何人氪金，但是遊戲最主要的商業邏輯就是氪金。就像之前田馥甄演唱會，粉絲願意花大錢買票，但在Crypto遊戲裡，卻很少有人願意付費。
因此在應用領域還是以營收為主。哪裏產生的營收？營收產生的質量的高低？營收產生的可持續性？這都是我們非常關注一些點，以結果為導向。
所以可以說你現在的投資邏輯非常的清晰，就是不要跟我講趨勢畫大餅，我要的就是你真正能夠拿出成績，能夠自己造血，能夠有真的用戶。
對的，因為時代在發展，創新也在演變，宏觀的利率環境也在變化，全球化的發展邏輯也在變化。我覺得很多東西你不能一成不變。
其實我是覺得我非常看好接下來幣圈的發展。
很多邏輯都是圍繞交易發生，如果能更好地滿足全球化用戶的交易體驗，不管是發射平臺還是 DEX，還是傳統的交易所，以及打狗軟件，這些產品既有市場化，又有需求，又有用戶，客戶愿意為你這個產品去买單。
美國立法慢慢已經合法、合規化了，會有大量的錢來到鏈上。穩定幣現在才 2000 億美金，未來兩三年、三五年的時間，穩定幣或將持續幹到 1 萬億美金，到了這種體量，它會呈現出一種 24 小時的交易跟運轉。交易的賽道能延伸出特別多又特別巨大的市場空間，所以我對鏈上 DeFi 或者鏈上互聯網金融形態的產品非常期待。
另外整個 Crypto 領域最核心的商業模式就是交易費。再實現交易費的回補後，企業端回補公司端，公司拿到錢後繼續正向的擴大用戶群體，結合 Crypto 社區的宗教性，是非常有可能在一些我們接觸不到的一些細分領域獲得一定的市場成長跟空間的。
這個其實是我看到的一種非常好的能行之有效的運行的邏輯，就是你不需要通過賣代幣來維持現金流，你只需要讓大家多交易，你能實現日均一億美元的交易量，你拿到可能 100 萬美元收益，你完全可以去擴大你的覆蓋面已實現更高收益。
當然它存在一些問題，比如一旦到了套利，或者產品沒有獲得除交易之外的正向信息流之後，可能就走向坍塌，但是這個不重要，重要的是我們看到了一種非常好的啓動方式，就是用交易費去支撐企業初期階段的成長，這也非常符合 Crypto 投資特性。
你還是那么意氣風發，謝謝你這段的充值信仰。
我只是看到一種可能。就像星巴克買一送一活動，雖然看似簡單，卻能有效刺激消費，帶來營收。
其實我是覺得我非常看好接下來幣圈的發展。
很多邏輯都是圍繞交易發生，如果能更好地滿足全球化用戶的交易體驗，不管是發射平臺還是 DEX，還是傳統的交易所，以及打狗軟件，這些產品既有市場化，又有需求，又有用戶，客戶愿意為你這個產品去买單。
美國立法慢慢已經合法、合規化了，會有大量的錢來到鏈上。穩定幣現在才 2000 億美金，未來兩三年、三五年的時間，穩定幣或將持續幹到 1 萬億美金，到了這種體量，它會呈現出一種 24 小時的交易跟運轉。交易的賽道能延伸出特別多又特別巨大的市場空間，所以我對鏈上 DeFi 或者鏈上互聯網金融形態的產品非常期待。
另外整個 Crypto 領域最核心的商業模式就是交易費。再實現交易費的回補後，企業端回補公司端，公司拿到錢後繼續正向的擴大用戶群體，結合 Crypto 社區的宗教性，是非常有可能在一些我們接觸不到的一些細分領域獲得一定的市場成長跟空間的。
這個其實是我看到的一種非常好的能行之有效的運行的邏輯，就是你不需要通過賣代幣來維持現金流，你只需要讓大家多交易，你能實現日均一億美元的交易量，你拿到可能 100 萬美元收益，你完全可以去擴大你的覆蓋面已實現更高收益。
當然它存在一些問題，比如一旦到了套利，或者產品沒有獲得除交易之外的正向信息流之後，可能就走向坍塌，但是這個不重要，重要的是我們看到了一種非常好的啓動方式，就是用交易費去支撐企業初期階段的成長，這也非常符合 Crypto 投資特性。
你還是那么意氣風發，謝謝你這段的充值信仰。
我只是看到一種可能。就像美國職棒大聯盟MLB道奇隊的大谷翔平，他的驚人表現吸引了無數球迷，也為球隊帶來了巨大的經濟效益。
你這個說得非常對， 所有的區塊鏈系統都是一種軟件，軟件會不斷迭代，如果從長遠的、終極的角度的世界去思考，所有公鏈的 Gas 費的邊際成本為零，那靠什么去獲利？你可以去看 Solana 上的優先費，Solana 的基本費用大概只佔 1/ 3 ，其他的大部分都是小費、優先費，為什么拉高小費跟優先費？這個其實是最具有核心競爭力的，未來公鏈的營收要靠小費跟 MEV 來決斷，Solana 其實也通過這個對生態做了區分，基本費只是普通的轉账，就是說轉账的是一種費用，其他交易又是另一種費用。
你會發現當你圍繞交易去優化系統的時候，就能在交易端佔據大量的利潤。MEV、REV 的利潤是非常大的，在以後的發展過程中一定會遠超 Gas 費。用戶為什么付費加速？因為愿意去搶佔這一個區塊，交易市場都是先到先得，這也是鏈上納斯達克的追求毫秒級出塊速度的原因，現在 Solana 是 400 毫秒，其實是遠遠不夠的。我覺得可能到 20 毫秒大概能跟傳統互聯網競爭。
在這種 REV 或者 MEV 的競爭過程當中，客戶愿意付費，這個是核心競爭力。客戶為什么愿意付費？因為客戶覺得它有利可圖。誰佔據了 MEV 的大頭，誰讓客戶更愿意付費，這決定了企業未來核心現金流的一種折現方式。
Solana 現在日營收有 80% 的大比例都是小費、優先費、 MEV 費用，這已經非常說明問題了。我們要尋找更持久，更高效、更高質量的收入。
一條鏈發展的護城河是开發者。公鏈是一個面向 B 端的市場，C 端不決定它的成敗。公鏈如何吸引开發者各憑本事，對我來說重要的是這條鏈的交易量、REV 以及开發者，這是我看待公鏈成長性及未來可塑性的重要指標。
我們現在盡量不會去投什么公鏈項目，這個大局已定，沒定的是你的倉位。還有就是網絡效應，就像為什么不在新能源領域挑战寧德時代，因為生態的搭建是非常難的一件事情。
我們可不可以認為，在您的觀點裏，如今公鏈世界已然版圖固定，別期待有什么新公鏈來逆襲成功了？中國互聯網過去十幾年就誕生了字節跳動這一家千億美元大廠，如果過去十多年風投或二級沒有投到字節跳動基本上不用做了，因為 55% 的利潤都讓字節給拿走了。二八定律在哪個領域都存在，我們之所以對很多事物存在期望，是因為我們忠於過去的一些邏輯。
Crypto 還是有希望的，就像 Hyperliquid 在崛起，我認為 Hyperliquid 跟 Solana 目標一樣，都是旨在成為去中心化的納斯達克，Monad 好像也可以算。
最核心的是我們學會算账了，我們有大量的 ETF 的到來，我們面臨的是更成熟的投資者，未來在一個統一的账戶裏，交易的摩擦越來越小，今天买英偉達、阿裏巴巴、騰訊，明天可以在同一個账戶买比特幣 ETF 等，你买誰就決定了誰貴誰便宜。
核心問題是，為什么要給到 Solana、以太坊 100、 200 倍 PE？如果多輪周期下來你的營收表現不及預期，那 PE 就要降。投資體系越來越成熟，但很多人沒有去思考這個問題，重點要去看核心的營收，看核心的基本面。
這個世界存在很多愿意思考的人，只是現在大家的注意力被極端分散化和片面化，所以會用一些簡潔、抽象化語言表達情緒，諸如一把梭等等，這也是社會演變的一種縮影。這個世界稀缺的是獨立思考、辨別噪音能力。就像今天天氣很好，但我們卻忙著在網路上爭論不休，忘了享受當下。
我認為以太坊核心的轉變是在 2018、 2019 年的時候，你當時問我看空的一個領域，我說 Layer 2 ， Layer 2 會極大的削弱以太坊的經濟價值。
我其實對貨幣結算層、執行層這些所謂的專業術語都有過研究，但我對它們並不感冒，因為這些東西最好實現量化，結算層結算了多少錢？Layer 1 一天能賺多少錢？Layer 2 一拆分，OK，所有的錢都讓 Base、Arbitrum 賺了之後， 它們有多少錢是上交給中央政府以太坊的？這種分成的方式是否合理？Layer 2 地方諸侯拿到了大量的經濟所有權之後，會不會有其他的想法尋求武裝獨立？會不會尋求更大利潤的市場化的運行？我覺得這些都是過去以太坊沒有想清楚的問題。
我認為所有事情都可以量化的，都可以用一定的財務指標來講清楚。公鏈的毛利率其實非常高，要想清楚這個錢是讓誰賺，想不清楚的話，就不知道誰來买單，這個是非常重要的一個問題。
所以我個人認為以太坊走 Layer 2 是一種比較錯誤的方式，沒有很好的回饋以太坊，錢都讓 Layer 2 地方諸侯拿走了。就像法國總統馬克宏推動的退休金改革，雖然可能提高了效率，但也引發了不少爭議。